WoodMaster.in.ua
 

Український столярно-меблевий форум "Майстер"

 

Меблі та столярні вироби   

 
  
Сьогодні: 25 травня 2018, 02:27
Пошук від Google

Активні теми



Часовий пояс : UTC + 2 годин [ Літній час ]




Створити нову тему Відповісти  [ 132 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення:#101  ПовідомленняДодано: 24 березня 2016, 18:14 
Офлайн

З нами з: 17 травня 2015
Повідомлень: 96
Показаних робіт: 5
Звідки: Львівщина
Дякував: 93 раз.
Подякували: 52 раз.
Peter написав:
Більшість виробників ДСП і т.п. використовують звичайний ліс, який міг би піти на столярку.

Щодня понад мою хату проїждає десяток а може більше грузовиків з лісом, і в кожному приблизно вагон(дороги- перейти годі), все це іде на тирсоплиту, на "Кроно", з такими темпами лісів нашим дітям зовсім не дістанеться!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#102  ПовідомленняДодано: 24 березня 2016, 18:51 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 28 січня 2012
Повідомлень: 790
Показаних робіт: 7
Звідки: Ужгород
Дякував: 248 раз.
Подякували: 83 раз.
сволочи...

_________________
Помогу купить инструмент "CMT", "Freud", струбцины "BESSEY", с некоторой скидкой. с ув. Сергей.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#103  ПовідомленняДодано: 24 березня 2016, 21:59 
Офлайн

З нами з: 23 березня 2016
Повідомлень: 2
Показаних робіт: 0
Звідки: Київ-Житомирська область
Дякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Славко написав:
Peter написав:
Більшість виробників ДСП і т.п. використовують звичайний ліс, який міг би піти на столярку.

Щодня понад мою хату проїждає десяток а може більше грузовиків з лісом, і в кожному приблизно вагон(дороги- перейти годі), все це іде на тирсоплиту, на "Кроно", з такими темпами лісів нашим дітям зовсім не дістанеться!



а ви сидите і дивитесь.
правда я рипнувся в себе тут, то пообіцяли пристрелити. чекаю


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#104  ПовідомленняДодано: 24 березня 2016, 23:53 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2012
Повідомлень: 2529
Показаних робіт: 26
Звідки: Трускавець
Дякував: 164 раз.
Подякували: 157 раз.
Cruiscontrol написав:
чекаю

Бронік треба купувати ,а не чекати. :)


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#105  ПовідомленняДодано: 29 березня 2016, 02:46 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
Cruiscontrol написав:
а ви сидите і дивитесь

Про це можна говорити безкінечно, але в результаті винними самі і лишимся...бо не за тих голосуємо.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#106  ПовідомленняДодано: 15 січня 2017, 16:08 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
Отже, про мій експеримент у виготовленні саморобних паливних брикетів.
За плечима хай і невеликий, але таки досвід виготовлення їх протягом двох літніх сезонів та використання протягом півтора опалювального сезону.
В цілому: зроблені у такий спосіб соснові брикети не замінять пелети (гранули), оскільки не дають такого тривалого горіння. А от для набору температури у котлі - саме те. Згорають практично повністю.
Спосіб доволі затратний по часу, простенький і під масове виробництво потребує серйозного доопрацювання.
Але тирса і стружка таки використовуються як паливний матеріал, причому у ненасипний спосіб. І не потребує використання пресу чи подібного обладнання, що власне і ставилось за одну з ключових цілей.

Вихідні компоненти: стружка і тирса (у мене переважно сосна, попередньо складаю в окремих мішках), вода, клей ПВА (підійде самий дешевий).
Інструменти: дриль-міксер, два відра (10 л і 2,5 л), дитячий совочок, планка з розмірами 200*30*20 (такі розміри не є догмою). В якості форм використовую пластикові стаканчики.

Вихідну суху суміш стружка:тирса готую у співвідношенні 3:1 у 10 л відрі за допомогою міксера. Тирса виконує роль такого собі порозаповнювача для стружки. Якщо є прес, то можна спробувати чисту стружку пресувати. Можна і більше тирси, аж до 1:1, якщо маєте її достатню кількість. У менше відро наливаю воду (майже повне відро) та розчиняю у ній клей. Для такої кількості води цілком достатньо 2 столові ложки клею. Критерій достатньої кількості клею - сухі брикети не розсипаються.
Тепер до суміші поступово додаю клейовий розчин та перемішую дрилем. Критерієм достатності клейового розчину є його поява у невеликій кількості на дні відра.
Залишилось отриману вологу суміш насипати у форми, утрамбувати та висушити. Для насипання та трамбування і потрібні совочок та планка.
Як вже казав, в якості форм використовую пластикові стаканчики - не тратиться час на їх виготовлення, вартість невисока. Паперові не дуже підходять, оскільки в процесі висихання частини суміші можуть приклеїтись до паперу.
Пробував в якості форми використовувати туби з під герметиків. Варіант не дуже - з туби після висихання брикет виштовхую за допомогою штатного поршня туби і, оскільки сила спресовування була маленькою, частина брикетів розсипалась на 2-3 шматки. В принципі, некритично, але все-одно не цікаво. Та й де набрати стільки таких туб? Альтернативні варіанти - різноманітні пластмасові форми, які є під рукою, або дерев’яні, але застелені лавсановою чи поліетиленовою плівкою.
Далі сушіння, у два етапи. Перший етап - у формах. За сонячної погоди сушу під відкритим небом (можна і на горищі):
Сушіння брикетів, 1-й етап


Сушіння брикетів, 1-й етап


Оскільки це потребує чималої площі, то використовую для цього етажерку - можна швидко накрити у випадку дощу.
Тривалість першого етапу - близько трьох діб. Критерій потреби переходу до другого етапу - тирсово-стружкова суміш зверху вже суха (на дотик рукою).
На другому етапі паливні брикети виймаю з форм шляхом спочатку легкого натискання на бічну сторону стаканчика, а потім легкого натискання на його дно. Ось тут і проявиться використання форм, устелених плівкою з точки зору мінімізації часу виймання брикетів з форм.
Після виймання брикети (ще напівсухі) ставляться догори дном для остаточного висушування на завчасно підготовлену поверхню, застелену плівкою чи папером. Тривалість другого етапу приблизно 3-4 доби.
В сумі - тиждень, про що вже писав раніше:
Crane написав:
...потребує тривалого (близько тижня) сушіння брикетів,...

Сухі брикети зберігаю у мішках для сміття, для захисту від вологи:
Готовий продукт


Готовий продукт


Звичайні мішки не пробував використовувати.
Часові затрати на приготування суміші та набивання 100 форм (стаканчиків) - приблизно 3 години.
Ось такі результати. :hi:

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#107  ПовідомленняДодано: 15 січня 2017, 17:11 
Офлайн

З нами з: 16 жовтня 2016
Повідомлень: 122
Показаних робіт: 3
Дякував: 19 раз.
Подякували: 65 раз.
В мене все простіше
Тирса та стружка тільки з листяних порід дерев
Коли приходить час випорожньовати бочку-циклон з під стружкотяга просто використовую старі б/у упаковочні поліетиленові рукави (діаметром від 100 до 250 мм) з основного виробництва - з одного кінця завязую на вузол та банально набираючи в них тирсу чи/та стружку поступово утрамбовуючи роблю такі собі цилідрики якими звичайно не розпалиш але в уже достатьньо розігрітий котел час від часу підкидається
Поліетилену якраз вистачає швиденько запихнути тирсу - він швидко розсипається але то таке
Підтримувати темпаратуру на виході з котла навіть 80 гр в лютий мороз можна достатьньо довго - доки не вигорить жар з полін а далі кидається трохa нормальних дров. дається добре разгорітися і знову тирса
За день спокійно утилізується приблизно 100 літрів відходів та декілька погонних метрів поліетиленових рукавів
Якось так...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#108  ПовідомленняДодано: 15 січня 2017, 17:31 
Офлайн

З нами з: 17 травня 2015
Повідомлень: 96
Показаних робіт: 5
Звідки: Львівщина
Дякував: 93 раз.
Подякували: 52 раз.
Crane написав:
maestrostolar написав:
Часові затрати на приготування суміші та набивання 100 форм (стаканчиків) - приблизно 3 години.
Ось такі результати.

І на скільки часу вистачить цих брикетів, для опалення, чи не простіше спалювати тирсу поміж дрова?


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#109  ПовідомленняДодано: 15 січня 2017, 17:33 
Офлайн

З нами з: 16 жовтня 2016
Повідомлень: 122
Показаних робіт: 3
Дякував: 19 раз.
Подякували: 65 раз.
Славко написав:
І на скільки часу вистачить цих брикетів, для опалення, чи не простіше спалювати тирсу поміж дрова?

Власне кажучи, про це я і написав... :D
Зрештою Time is money!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#110  ПовідомленняДодано: 15 січня 2017, 22:11 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
maestrostolar написав:
Якось так...

Теж варіант.
Славко написав:
...чи не простіше спалювати тирсу поміж дрова?

Простіше, якщо дивитись з точки зору економії часу.
Але суть мого експерименту полягала саме у тому, щоб, минаючи пресування під великим тиском, спробувати виготовити паливні брикети, а не насипати тирсу і стружку безпосередньо у котел. Це раз. І перевірити, скільки часу вони горітимуть. Це два. Тут, на жаль, пелети вони не замінили.
Особисто мені чергування "дрова-тирса-дрова-тирса" не подобається, забагато дій.
Славко написав:
І на скільки часу вистачить цих брикетів, для опалення,

У моєму випадку (котел 16 кВт, цілодобово не працює) десяток таких брикетів десь на хвилин сорок. Але це для сосни. Для інших порід деревини не скажу.
maestrostolar написав:
Зрештою Time is money!

Перефразовуючи класика, що у даному випадку для мене становлять справжній інтерес не остаточні результати, а саме пошуку процес. ;) Наступний потенційний крок - збільшення розміру брикета, наприклад.

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#111  ПовідомленняДодано: 15 січня 2017, 23:06 
Офлайн

З нами з: 22 липня 2014
Повідомлень: 50
Показаних робіт: 0
Звідки: західна Україна
Дякував: 9 раз.
Подякували: 10 раз.
Зарас тирсу разом зі стружкою спалюю В буржуйці з газового балона . Верх знімається , посередині буржуйки вертикально ставлю круглу конічну деревяху , по периметру набиваю тирсою добре трамбую, деревяху виймаю.Розпалюю зверху.Коли добре прогріється то вогонь не червоний а синій,ніби горить газ.Горить приблизно півтори години (залежить від стружки і як набю балон).Потім щоб не чекати поки остигне буржуйка(верх нагрівається до чевоного)палю обрізками. На ніч стараюся не лишати вогню.Нове приміщення майстерні з утепленим перекриттям, пластмасові вікна, так що за ніч температура не падає нижче нуля навіть у недавні морози , але пропалюю кожен день навіть у свята.А літом тирсу віддаю сусідам.В планах є виготовити прес з труби для брикетів, але часу як завше немає.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#112  ПовідомленняДодано: 16 січня 2017, 02:09 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
Думаю без пресу тут ніяк. Адже головне завдання зменшити обєм тирси, вернути початкову щільність.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#113  ПовідомленняДодано: 16 січня 2017, 21:24 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
андрійхмур написав:
Верх знімається , посередині буржуйки вертикально ставлю круглу конічну деревяху , по периметру набиваю тирсою добре трамбую, деревяху виймаю.

андрійхмур, якої приблизно висоти цей дерев’яний конус?
Peter написав:
Думаю без пресу тут ніяк.

Схоже на те.
Peter написав:
Адже головне завдання зменшити обєм тирси, вернути початкову щільність.

І виходимо на методику виготовлення пелет/гранул. А може є альтернативні варіанти? Скажімо, без такого великого тиску, створюваного пресами при виготовленні пелет/гранул? :?

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#114  ПовідомленняДодано: 16 січня 2017, 22:53 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2012
Повідомлень: 2529
Показаних робіт: 26
Звідки: Трускавець
Дякував: 164 раз.
Подякували: 157 раз.
Crane написав:
А може є альтернативні варіанти?

Звичайно. :) Високотемпературна піч з наддувом і подачою тирси.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#115  ПовідомленняДодано: 16 січня 2017, 23:08 
Офлайн

З нами з: 22 липня 2014
Повідомлень: 50
Показаних робіт: 0
Звідки: західна Україна
Дякував: 9 раз.
Подякували: 10 раз.
Crane Висота конуса не критична , аби можна було витягнути з тирси , щоб утворилося щось на кштал труби в тирсі .


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#116  ПовідомленняДодано: 17 січня 2017, 20:04 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
андрійхмур, просто намагаюсь зрозуміти об’єми утвореної заготовки, що її вистачає на 1,5 год. горіння.
Роланд написав:
Звичайно. :) Високотемпературна піч з наддувом і подачою тирси.

От що буває, коли забуваєш дописати у питанні слово "побутові". :shock: ;)

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#117  ПовідомленняДодано: 17 січня 2017, 21:07 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2012
Повідомлень: 2529
Показаних робіт: 26
Звідки: Трускавець
Дякував: 164 раз.
Подякували: 157 раз.
Так мова йде про побутову піч.На КМ бачив.Там ніби й нічого складного -бункер-шнек наддув.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#118  ПовідомленняДодано: 18 січня 2017, 00:42 
Офлайн

З нами з: 22 липня 2014
Повідомлень: 50
Показаних робіт: 0
Звідки: західна Україна
Дякував: 9 раз.
Подякували: 10 раз.
Сьогодні набив більше тирси ніж стружки - горіла приблизно 3 години. Діаметр конуса приблизно 40-50 мм.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#119  ПовідомленняДодано: 18 січня 2017, 12:07 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
андрійхмур написав:
Сьогодні набив більше тирси ніж стружки - горіла приблизно 3 години.

Цікаво! :good:

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#120  ПовідомленняДодано: 19 січня 2017, 19:44 
Офлайн

З нами з: 13 травня 2015
Повідомлень: 140
Показаних робіт: 2
Дякував: 86 раз.
Подякували: 56 раз.
Роланд написав:
.Там ніби й нічого складного -бункер-шнек наддув.

Плюс димосос,аварійні клапани на виході з котла,частотнік на шнек.Закінчилась тирса - закривай мет. пластиною (мм-15)подающий отвір і топи дровами.


Піднятись догори

ПП

 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 132 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Далі

atlas-decor.com.ua


Часовий пояс : UTC + 2 годин [ Літній час ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми на форумі
Ви не можете відповідати на теми на форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення на форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення на форумі
Ви не можете додавати файли на форумі

Вперед:  
Powered by phpBB®

cnc-market.in.ua
atlas-decor.com.ua