WoodMaster.in.ua
 

Український столярно-меблевий форум "Майстер"

 

Меблі та столярні вироби   

 
  
Сьогодні: 25 квітня 2018, 19:19
Пошук від Google

Активні теми



Часовий пояс : UTC + 2 годин [ Літній час ]




Створити нову тему Відповісти  [ 17 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
Повідомлення:#1  ПовідомленняДодано: 19 жовтня 2014, 22:20 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
Добрий вечір майстри, хотів би порадитись - у кого є досвід тонування сосни? Роблю столик на двох точених ножкаж і хочу затонувати або під вільху, або під дуб.

Проблема в негативі сосни - в нерівномірній впитуваності волокон ранньої-пізньої деревини. Пробував на стільці сосновому - перше грунт з лаку Уніка і уайт спіріту 50 на 50, потім пінотекс. Негативу не було, але колір не насичений. Бо просто пінотекс - як забор штахетний...

Читав про спиртову морилку. Купив на торпеду ось таку - http://tk-terra.com.ua/store/kraski_i_l ... erialy/buk. Сподобалось і нанесення, і насиченість, і відсутність негативу. І спиртом можна розбавити. І лак, казали, на неї ляже алкід-уретановий. Але от на вудтулзі, здається, писали, шо на сонці вигорає - хтось користувався такою?

Ше читав про водні морилки, але кажуть, шо пучить рихлі волокна від вологи і робиться ефект "пральна дошка". Але не вигорає з часом писали.

Фарбопульт з компресором є - ше не маю досвіду в покритті - але буду вчитись.

Хто що скаже, який у кого був досвід по даному питанню - буду вдячний за відповідь. В перспективі ше буде робота зі сосною - тому важливо мати перевірений варіант шодо покриття.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#2  ПовідомленняДодано: 20 жовтня 2014, 00:09 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 20 серпня 2013
Повідомлень: 855
Показаних робіт: 5
Звідки: Львів
Дякував: 26 раз.
Подякували: 70 раз.
olezio написав:
Ше читав про водні морилки, але кажуть, шо пучить рихлі волокна від вологи і робиться ефект "пральна дошка". Але не вигорає з часом писали.

На вудтулзі також писали як з цим боротися....
olezio написав:
перевірений варіант шодо покриття.

на торпедо точно не получиться перевіреного варіанту....Якщо плануються зовнішні вироби то працювати треба в напрямку водних ліній,типу GORI,якщо внутрішні то поліуретан,там вибір великий.Щодо морилок,бейців і т.д то тут ситуація така що потрібно експерементувати бо на різних породах деревини той чи інший барвник дає різний ефект.На сосні можна добитись доброго результату наносячи водну морилку кісточкою,ще можна попробувати після висихання морилки використовувати підкольоровані грунти...у водних системах існує кольорова лазурь,той самий фінішний лак.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#3  ПовідомленняДодано: 20 жовтня 2014, 22:07 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
Дякую за швидку відповідь.
VIKSEL написав:
На вудтулзі також писали як з цим боротися....

Так, наскільки памятаю, то писали про грунтування розчином силікатного клею...

VIKSEL написав:
а торпедо точно не получиться перевіреного варіанту....

Це точно, пляшечка спиртової морилки - 13грн., не знати шо воно і з чого і як себе поведе в майбутньому. Але це єдине, шо знайшов під назвою "спиртова морилка", то й взяв попробувати.

VIKSEL написав:
якщо внутрішні то поліуретан,там вибір великий.

А можна отут детальніше? Вироби внутрішні. Ви маєте на увазі якусь поліуретанову морилку?... А можна бренди, і де можна подивитись у Львові?

VIKSEL написав:
На сосні можна добитись доброго результату наносячи водну морилку кісточкою,

З водинми морилками ше справи не мав - тільки алкідні не зовсім морилки (пінотекс, тікуріла валті), масляна пропитка натуральна (деніш ойл) і от спиртова. Не підскажете, шо краще взяти для проби і чи є десь продаж на розлив, а то для експериментів брати по літрі при теперішніх цінах.... :(


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#4  ПовідомленняДодано: 20 жовтня 2014, 22:41 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 20 серпня 2013
Повідомлень: 855
Показаних робіт: 5
Звідки: Львів
Дякував: 26 раз.
Подякували: 70 раз.
olezio написав:
На вудтулзі також писали як з цим боротися....

Так, наскільки памятаю, то писали про грунтування розчином силікатного клею

Ні,там писали про легке зволоження перед остаточним шліфуванням.
olezio написав:
Це точно, пляшечка спиртової морилки - 13грн., не знати шо воно і з чого і як себе поведе в майбутньому. Але це єдине, шо знайшов під назвою "спиртова морилка", то й взяв попробувати.

Не в тому справа,результату можна добитись і матеріалами з господарського магазину але кожний раз робити безліч викрасок і вникати у властивості тої "бурди"-шкода часу...
olezio написав:
А можна отут детальніше? Вироби внутрішні. Ви маєте на увазі якусь поліуретанову морилку?... А можна бренди, і де можна подивитись у Львові?

Маю на увазі поліуретанові лінії наприклад БАРПРІМА,Саєрлак,Верніколор і т.д.Лінія це група ЛКМ для певних потреб,туди входить грунт,лак,затверджувач і розчинник.
olezio написав:
Не підскажете, шо краще взяти для проби і чи є десь продаж на розлив, а то для експериментів брати по літрі при теперішніх цінах....

Якщо Ви хочете навчитись "за чужий рахунок" :D то як варіант влаштуватись на роботу помічником лакувальника десь на фірму...А якщо серйозно то малі кількості продають не всюди,переважно від літри.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#5  ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2014, 00:24 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
VIKSEL написав:
Ні,там писали про легке зволоження перед остаточним шліфуванням.

Так, було і таке, але водна морилка - це також зволоження, і шліфувати тоновану деревину - будуть ж прошліфовки до чистого дерева. А про силікатний клей - ось тема http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=9538.0. Треба буде попробувати.

VIKSEL написав:
Не в тому справа,результату можна добитись і матеріалами з господарського магазину але кожний раз робити безліч викрасок і вникати у властивості тої "бурди"-шкода часу...

Тут ви праві. Та й перевіряти, чи воно вигорить на сонці - то довго, а на норм виробі совість не дозволить... :?

VIKSEL написав:
Маю на увазі поліуретанові лінії наприклад БАРПРІМА,Саєрлак,Верніколор і т.д.Лінія це група ЛКМ для певних потреб,туди входить грунт,лак,затверджувач і розчинник.

Боже, гальмую, точно. Шось не так зрозумів спочатку... :wall:

VIKSEL написав:
Якщо Ви хочете навчитись "за чужий рахунок" то як варіант влаштуватись на роботу помічником лакувальника десь на фірму...

Та я б із радістю, але живу не з того, дерево - хобі, усьо самонаукою, тому от так з основної роботи на кілька місяців не відпустять :)


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#6  ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2014, 03:37 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
Насправді тонування сосни - це просто кінець світу. Я на це вже потратив не один рік часу і не одну сотню гривень. Найбільше тут дістає те, що матеріал рахується "заборним" (для паркану,дешевим), використовується у низькобюджетних виробах, а клопоту з ним більше ніж з дубом. На порядок більше!
Диблення ворсу та вигоряння морилок тут проблемою взагалі не варто вважати. Ворс можна забрати перед фінішним лаком, а морилки, як правило, не вигоряють. Вони, правда, з часом глибше проникають в деревину і за деякий час насиченість дещо зменшеться. Справжні проблеми тут з тонами, перекриттям більш смоляних ділянок, торцем. Тобто тут як не крутись попадаєш на якісь із грабель. :glx
Оскільки мене до сьогодняшнього дня результати не задовільняють, то ділитись своїм досвідом сенсу не бачу.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#7  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 11:20 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
Peter написав:
Насправді тонування сосни - це просто кінець світу.

Цілком з вами погоджуюсь. Теж трохи з тим поексперементував - купа непередбачуваності. Але для мене вищенаведена спиртова морилка поки що самий прийнятний варіант. Пізніше викладу фото взірців тонованих, якшо цікаво.
Peter написав:
Найбільше тут дістає те, що матеріал рахується "заборним" (для паркану,дешевим),

Так, є такий стереотип. Шкода, шо так думають, - хоча насправді зустрічалися просто шикарні речі з сосни - чи то двері, чи то кухня, чи точені вироби. Я вважаю, шо тут головне зі смаком і стилем підходити до роботи з цим матеріалом - і в деяких випадках дасть фору більш цінним породам.
Peter написав:
Вони, правда, з часом глибше проникають в деревину і за деякий час насиченість дещо зменшеться.

Оце новина, дякую, не знав.
Peter написав:
Справжні проблеми тут з тонами, перекриттям більш смоляних ділянок, торцем.

Угу, хіба тоді світліші ділянки ше раз тонувати, але тут теж ше треба постаратись попасти в тон, шоб не було нерівномірності... :?


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#8  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 15:42 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
olezio написав:
шикарні речі з сосни


Я вважаю, що шикарні речі з сосни не роблять. Хоча б по причині її мягкості. Проблеми починаються вже в процесі виготовлення. З заготовками треба обходитись дуже делікатно. Навіть класти треба дуже обережно. Вважаю себе досить акуратним, бо часто бачу своїх гостей, які пересуваються по майстерні як танки. Можуть натупати на інтрументи та перекидати стоячі заготовки. Проте завжди залишаються якісь вмятинки тільки від процесу роботи. А клієнт пішов такий, що дуже уважно шукає до чого придертись. Не так давно зкинув 100 грн за вмятину розміром у пів головки сірника.
Так ось питання, що це за шикарна річ, яку в руки страшно брати?


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#9  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 18:52 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
Так, мякість сосни - серйозний недолік. І як не старайся, а вмятин наробиш. Було кілька раз, шо утюгом вмятини вирівнював на ше нелакованій деталі :)

Мені задється, хоча б трошки його можна обіграти. Наприклад, стіл кухоний у жінки на квартирі - сосновий. Стільниця набрана як з радіального розпилу, так і тангентального. Так от на останньому вмятин набагато більше - площа ранньої мякої деревини більша. Це лише мої спостереження. Та й прошліфовується тангенс більше...

Peter написав:
Так ось питання, що це за шикарна річ, яку в руки страшно брати?

Знову ж таки, сперечатись не буду, - лише особисті вподобання. Нарпиклад, дуже подобається типу такого:


Побачив кухню в такому стилі недавно в якомусь меблевому магазині - дуже оригінально. Ну, або зістарювання соснових виробів - в якомусь закладі бачив колись класно виконану брашовану барну стійку - теж, свій стиль.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#10  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 19:09 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 20 серпня 2013
Повідомлень: 855
Показаних робіт: 5
Звідки: Львів
Дякував: 26 раз.
Подякували: 70 раз.
olezio написав:
Побачив кухню в такому стилі недавно в якомусь меблевому магазині - дуже оригінально. Ну, або зістарювання соснових виробів - в якомусь закладі бачив колись класно виконану брашовану барну стійку - теж, свій стиль.

Ви мене вибачте але вже тошнить від того "Шалє","під старовину","ретро","скандинавський" чи як там ще його називають....Це видумки манагерів і оправдання для тих хто "має золоті руки які ростуть з задниці".. :)бо то так файно зробити як небудь і з чого небудь меблі і впарити комусь,а тріщини і все остальне-то так має бути бо то стиль такий...Те що у Вас на фото відноситься до дачних меблів і ніякої столярної або дизайнерської цінності не мають,і стилю ті меблі не мають бо нема такого стилю "халтура" :unknown: так собі,купа дров....


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#11  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 21:07 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
VIKSEL написав:
Ви мене вибачте але вже тошнить від того "Шалє","під старовину","ретро","скандинавський" чи як там ще його називають....Це видумки манагерів і оправдання для тих хто "має золоті руки які ростуть з задниці"..

Вибачаю ;) Як то кажуть, "На вкус и цвет - пиво лучший товарищ" :D Комусь подобається Рено, комусь - Фольц і так далі...

Мені такі речі подобаються - головне шоб виконані якісно були... а то шо "золотими руками з задниці" зроблено і з дров і за ціну нереальну - ну ясно, шо бяка.
VIKSEL написав:
ніякої столярної або дизайнерської цінності не мають

Так, це теслярські більше вироби, але ж на дачі чи на ганок чи в бар теж треба меблі :)


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#12  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 21:25 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
Це так як і мода на півматовий лак. Ніхто ж не оголошує, що за глянець з поліефіру просто не візьметься. :D


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#13  ПовідомленняДодано: 22 жовтня 2014, 22:31 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 20 серпня 2013
Повідомлень: 855
Показаних робіт: 5
Звідки: Львів
Дякував: 26 раз.
Подякували: 70 раз.
olezio написав:
Як то кажуть, "На вкус и цвет - пиво лучший товарищ" :D

Я вів до того що захоплюватися такими меблями не варто... :? Вас просто не правильно зрозуміють...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#14  ПовідомленняДодано: 23 жовтня 2014, 01:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 31 січня 2012
Повідомлень: 2530
Показаних робіт: 26
Звідки: Трускавець
Дякував: 164 раз.
Подякували: 156 раз.
VIKSEL написав:
Вас просто не правильно зрозуміють...

Хто?То їхні проблеми.Основне що б самому собі подобалось.

VIKSEL написав:
бо то так файно зробити як небудь

А хто сказав ,що з сосни має бути зроблено як небудь :?


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#15  ПовідомленняДодано: 23 жовтня 2014, 11:20 
Офлайн

З нами з: 03 жовтня 2014
Повідомлень: 34
Показаних робіт: 1
Звідки: Львів
Дякував: 0 раз.
Подякували: 4 раз.
VIKSEL написав:
Я вів до того що захоплюватися такими меблями не варто... Вас просто не правильно зрозуміють...

Та я не те шоб ними захоплююсь, просто подобаються якісно виконані речі, нехай і з сосни... :oops:

Звичайно, шо дуб, ясен - не конкуренти сосні ні по вигляду, ні по характеристиках. От нещодавно розжився кількома брусами червого дерево - то то взагалі пісня, переливається аж текстура :)


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#16  ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2014, 10:04 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 19 вересня 2014
Повідомлень: 55
Показаних робіт: 1
Дякував: 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Ви би якісь фоографії того тонування виставили...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#17  ПовідомленняДодано: 07 вересня 2017, 22:29 
Офлайн

З нами з: 07 вересня 2017
Повідомлень: 2
Показаних робіт: 0
Дякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Доброго дня. Можу запропонувати Вам якісні бейци для тонування будь якого дерева. У нас в наявності є каталоги бейців по дубу і ясеню,а також дубу і ясеню для втирання, що дозволить підчеркнути пори, каталоги по сосні, вільсі, клену, буку, черешні.. Також у нас працює лабораторія для виготовлення індивідуальних кольорів, телефонуйте, пишіть 0972153879, Тарас, tvmgroup.lviv@gmail.com
Гарантуємо Вам відсутність проблем у тонуванні деревини.


Піднятись догори

ПП

 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 17 повідомлень ] 

atlas-decor.com.ua


Часовий пояс : UTC + 2 годин [ Літній час ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей


Ви не можете створювати нові теми на форумі
Ви не можете відповідати на теми на форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення на форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення на форумі
Ви не можете додавати файли на форумі

Вперед:  
Powered by phpBB®

cnc-market.in.ua
atlas-decor.com.ua