WoodMaster.in.ua
 

Український столярно-меблевий форум "Майстер"

 

Меблі та столярні вироби   

 
  
Сьогодні: 21 вересня 2018, 19:04
Пошук від Google

Активні теми



Часовий пояс : UTC + 2 годин [ Літній час ]




Створити нову тему Відповісти  [ 165 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення:#1  ПовідомленняДодано: 27 січня 2012, 16:01 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
На сучасному ринку чимало фрезерів самого різного рівня, класу та ціни. І якщо розуміння того,що фрезер пора купувати приходить скоро,то вибір конкретної моделі справа досить не проста.
Тож прийдеться дещо вникнути в конструкцію фрезера.

Двигун. Потужність двигунів коливається від 500Вт до 2,5 кВт. Є над чим подумати,якщо немає зайвих грошей. Насправді потрібен і малопотужній, і максимально потужний. Малопотужний має малу вагу,більш маневровий,дешевший,але…настне час для важкої роботи і цей фрезер просто не потягне. А якщо спробувати з нього витиснути побільше,то він просто може задиміти.
Вертикальні штанги - важливий елемент. Правда, важливі вони не самі по собі, а у ввзаємодії з головою. А вона, по-перше, має сидіти на них міцно, без люфтів і перекосів, а по-друге, їздити по ним плавно.
Фіксатор переміщення голови по штангах. Деталь проста,але має декілька варіантів виготовлення. Фіксатор може під дією пружини постійно тримати голову зафіксованою, або бути вільним у виборі положення. Руками затискаємо,руками і відпускаємо. Який кращий? Та ніхто не знає. Часом один,часом інший. Можу лише сказати,що ті,що з пружиною інколи недостатньо фіксують голову. Також при використанні фрезера у столі краще,коли фіксатор вільний,тобто без пружини. Також зверніть увагу на розміщення фіксатора. Спробуйте,чи зручно буде його Вам використовувати.
Платформа. У більшості випадків вона складається з двох шарів: знизу на литу основу кріпиться пластикова пластина. Вона більш гладка, тому і ковзання по поверхні буде краще за рахунок меншого тертя. На платформі є спеціальні вушка або отвори,в які вставляються та фіксуються гвинтами штанги паралельного упору. Кількість таких вузлів кріплення може бути різним: від двох до чотирьох. Наше завдання при купівлі фрезера оцінити,хоча б візуально міцність деталей,вільне переміщення штанг в отворах підошви.
26.03.12


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#2  ПовідомленняДодано: 27 січня 2012, 16:02 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
Револьверний упор(розміщений на підошві) задає, якщо можна так висловитися, ступінчатий глибинний режим занурення фрези . Потрібно це для того,щоб швидко та на однакову глибину опускати фрезу в заготовку. Це треба робити тому,що малі фрези,які здебільшого використовують в таких фрезерах,могли виконувати свою роботу. Не рвали дерево і не ломались. Хоча скажу по секрету,що я його не використовую. Не важко і “на око” опустити фрезер на декілька міліметрів. Головне мати надійну крайню точку переміщення,тобто
Головний упор. Він має бути зручним і надійним. Повинен мати два режими переміщення. Один швидкий для грубого переміщення на великі відстані і другий для точної підстройки.
Паралельний упор. У дорогих фрезерів він литий. Така конструкція краща в тому плані ,що не гнеться,але при падінні,або ударі може тріснути. Його розміри також мають значення. Більший краще тримає фрезер від перекосів. Часто приходиться починати фрезування,коли до заготовки можна притиснути тільки одне плече упора.
Цанговий зажим. Також варто звернути увагу. Вони бувають різні. Хоч в основному використовуються фрези з товщиною хвостовика 8мм,проте може виникнути потреба в роботі більшими фрезами з товщиною хвостовика 12мм. Майте на увазі ще одну деталь. Бувають фрези та цангові зажими на 12,7мм. Стандарт не наш,досить рідкісний,тож з ним краще не зв’язуйтесь. Є у цангового зажима ще один нюанс. Бувають різні зажими на різну товщину хвостовика,а буває один зажим на 12мм. Щоб вставити фрезу з хвостовиком на 8мм треба це робити з перехідною втулкою. Це,звичайно,не додає зручності,тим більше,коли більшість фрез використовується 8мм.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#3  ПовідомленняДодано: 27 січня 2012, 16:03 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
Вимикач напруги. Буває у двох варіантах: проста кнопка і кнопка з фіксатором. Якщо фрезер не дуже потужний і використовується в руках,то краще коли кнопка вільна. Але для потужного фрезера,який часто стоїть в столі краще кнопка з фіксатором.
Є у фрезера ще декілька елементів.Ручки,фіксатор цанги.Бувають додаткові. Обмежувач під’йому,циркуль,ліфт. Проте це речі не критичні. Можна на них увагу не зосереджувати. Натомість я дам декілька порад для покупки фрезера.
1. Огляньте обрану машину на механічні пошкодження,легкість ходу,заїдання та перекоси. В дешевих моделях варто перевірити наскільки точно перпендикулярно стоїть вал двигуна до підошви.
2. Запустіть фрезер. Послухайте звук,чи нема в ньому нічого зайвого. Хороші моделі працюють з досить приємним звуком,не тиснуть на вуха.
3. Позагалядайте через отвори у вентиляційній решітці на наявність іскроутворення. Воно повинно бути ледь помітним.
4. Зверніть увагу на плавний пуск. Для цього у більшості фрезерів стоїть блок електронного запуску. Найкращий варіант коли фрезер набирає максимальні оберти за 3-5сек.
5. Уточніть при покупці: хто,де та на яких умовах буде виконувати гарантійний ремонт,в разі потреби. Іноді тут бувають прикрі випадки.
Ну і на завершення декілька слів про гроші. Не варто шукати чудо,коли хорошу річ продають дешево. Бувать,правда, випадки коли повезе і дешевий фрезер зможе послужити довго. Але в загальному хороший фрезер отримує свою ціну ще на стадії проектування. В нього закладають ті чи інші технології,матеріали та комплектацію . Підбирають завод-виробник. Не варто ототожнювати все китайське,як суцільний брак. У них є різні заводи з різним рівнем роботи та контролю. Вони можуть працювати на тому рівні за який заплатять.
Надіюсь,що комусь було цікаво прочитати те,що я написав. Буду радий, якщо комусь допоміг.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#4  ПовідомленняДодано: 28 січня 2012, 00:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 882
Показаних робіт: 5
Звідки: Трускавець
Дякував: 5 раз.
Подякували: 15 раз.
Маю важку макіту на 2.5 квт. Але починаю придивлятися до легких кромочних зявилися ідеї де б такого добре було застосувати ...

Наприклад зробити платформу і використовувати для зарівнювання , або для фрезерування "від руки" різних мотивів на площині. Кромки то само собою що легким зручніще .


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#5  ПовідомленняДодано: 28 січня 2012, 00:24 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
mijki написав:
Маю важку макіту на 2.5 квт.

Це що за чудо? В мене макіта 2300.
mijki написав:
фрезерування "від руки"

Не пройде.Буде криво. Тільки шаблон.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#6  ПовідомленняДодано: 28 січня 2012, 11:00 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 882
Показаних робіт: 5
Звідки: Трускавець
Дякував: 5 раз.
Подякували: 15 раз.
Та так напевно такаж і в мене ( брав найпотужніще що було з ручних )"Маю важку макіту на 2.5 квт.
Це що за чудо? В мене макіта 2300."


Якого кромочного порекомендуєте ?


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#7  ПовідомленняДодано: 28 січня 2012, 11:02 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 882
Показаних робіт: 5
Звідки: Трускавець
Дякував: 5 раз.
Подякували: 15 раз.
Петро Віталійович написав:
mijki написав:
Не пройде.Буде криво. Тільки шаблон.


Кромочним піде , мається на увазі художні мотиви ( квіти там чи фігури якісь ) . Олівчиком накинув фрезер в руку , глибину невеличку виставив і вперед . :good:


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#8  ПовідомленняДодано: 28 січня 2012, 13:53 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
Щодо фрезера варто додати, як на мене, про регулювання швидкості обертання (для термочутливих матеріалів, щоб не розплавились ) та константну електроніку (підтримання обертів фрези при збільшенні навантаження на неї).
mijki написав:
Якого кромочного порекомендуєте ?

Як варіанти, makita.ua/category/53, але в них цанга 6 мм, bosch-professional.com/ua/uk/ocs/%D0%86%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8/101335/11578/%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%B2/gkf-600/][color=#0000FF]GKF 600 - цанги 6 і 8 мм, хороша комплектація і ціна, dewalt.ua/powertools/productdetails/catno/DW670/info/overview/ - те ж саме, ну і festool.ru/Products/Pages/Product-Competence.aspx?foc=ol_kantenfraese_4541.

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#9  ПовідомленняДодано: 05 лютого 2012, 14:06 
Офлайн

З нами з: 05 лютого 2012
Повідомлень: 464
Показаних робіт: 3
Звідки: м.Рахів
Дякував: 1 раз.
Подякували: 1 раз.
Доброго дня. :hi: .
Скільки вже користуєтесь макітою 2300? ,які навантаження (довготривалість в роботі)? Може маєте відео як машинка в роботі? (те що на ютуб бачив) . В загалі як акарат?, щось ламалося? , перехідна втулка з 12 на 8 мм працює добре ?
По тотужності, надійності в роботі , але триблизно в такомуж чи дишевшому ціновому діапазоні можна на щось придивитися ?

_________________
_____________________________
- очі бояться, а руки роблять...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#10  ПовідомленняДодано: 05 лютого 2012, 14:38 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
orex_,вітаю!
Макіта-це робочий кінь. Робиться при мінімумі дизайну та витрибеньок(понтів), та при максимальній надійності. Моя Макіта бачила серйозні навантаження,по пару годин без виключення. Тримається. Вона в мене біля року часу. По потужності більше нема все одно. 2,2 кВт - це ліміт для двигунів на 220в. Втулка-це не добре і не зручно,але не критично. Можна працювати.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#11  ПовідомленняДодано: 06 лютого 2012, 00:45 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
orex_ написав:
По тотужності, надійності в роботі , але триблизно в такомуж чи дишевшому ціновому діапазоні можна на щось придивитися ?

Порівнюючи Makita RP2300FCX та Makita RP1800FX, другий, хоч і дешевший десь так на 350 грн., поступається 2300-му:
- потужністю 1850 проти 2300 Вт. Проте пам"ятаймо, що "класика" Makita 3612C має також 1850 Вт. З іншої сторони, потужності мало не буває;
- менший електронний функціонал (без регулювання обертів, без стабілізації пускового струму).
Не зрозуміло, який паралельний упор іде з 1800-им. Тут варто уважно дивитись при купівлі - на офсайті упор 2300-го показано також без плавного регулювання, а ті екземпляри 2300-го, які мені довелось дивитись "вживу" ідуть з упором, у якого є плавне регулювання.
Makita 3612C також продається.
Інші варіанти:
Metabo Of E 1812 (легший, 1800 Вт, є регулювання обертів, комплектація простіша, інформація щодо упора суперечлива). Ціна - така ж чи навіть трішки дешевший за RP1800FX.
Bosch GOF 2000 CE, Bosch GOF 2000 CE L-BOXX - дорожчі, та й нарікань на 2000-ні немало;
AEG OF2050E - цікава альтернатива, є регулювання обертів, але менш потужний, менший (на 4 мм ) вертикальний хід голови, хороша комплектація (принаймні на офсайті);
Hitachi M12SA2 - приблизно на рівні RP1800FX, але менший (на 5мм ) вертикальний хід голови, потужність,простіша комплектація;
Hitachi M12V2 - також цікава альтернатива, є регулювання обертів, але менш потужний, менший (на 5мм ) вертикальний хід голови;
DeWalt DW626 - все по дорослому, єдиний програш перед Makita RP2300FCX - ціна.
Тому і виходить, що за поєднанням якість/ціна/комплектація у RP2300FCX конкурентів якось не дуже. В порядку обговорення, звісно.
26.03.12

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#12  ПовідомленняДодано: 08 лютого 2012, 19:25 
Офлайн

З нами з: 05 лютого 2012
Повідомлень: 464
Показаних робіт: 3
Звідки: м.Рахів
Дякував: 1 раз.
Подякували: 1 раз.
Peter написав:
Втулка-це не добре і не зручно,але не критично

- спс., на мому старенькому фрезері , 3 втулки "ушли", зара хотів купляти четверту, приміряв але не тримають жодна, при дет. огляді вала якоря оказалося, що посадочне місце під втулку сильно вироблено. Треба новий якір, далі підошва трошки тріснута.., одним словом готовий апарат. Зара стає вибір про новий, вроді дісно добрий апарат. Постараюся придбати 2300 , як ні то 1801. По навантаженню.., в мене не стабільно день у день , а так від часу .., то шкафчик , то полочки поправити, а біває дощещку сантиметрів 40 шинина під 2 м довжина товщина 4см вирівняти та з тончити на 2см
Зображення
Зображення
+ можливо виникне потреба в брусові 14смх14см вибирати під шип, 2300 має з цим справитися?.

_________________
_____________________________
- очі бояться, а руки роблять...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#13  ПовідомленняДодано: 08 лютого 2012, 21:20 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
orex_ написав:
Постараюся придбати 2300 , як ні то 1801.

1801-й? А сенс? Ні RP1801FX, ні RP1800FX не мають регулювання обертів, на відміну від RP2300FCX. Про константну електроніку в обох 1800-их ні слова. А великі оберти фігарейним фрезам (чи іншим з великим діаметром) протипоказані.
orex_ написав:
біває дощещку сантиметрів 40 шинина під 2 м довжина товщина 4см вирівняти та з тончити на 2см

Так запас потужності з константною електронікою тут буде в самий раз. А якщо часу вдосталь, то й взагалі.
orex_ написав:
можливо виникне потреба в брусові 14смх14см вибирати під шип, 2300 має з цим справитися?.

Впорається, але навіщо фрезером таке робити? Невже там буде потрібно ловити долі міліметра? Я таке спокійно робив набором дискова електропилка +стамеска+киянка. Електропилкою вирізав контури паза та "посік" об"єм, який потрібно видалити, на дрібніші ділянки, які спокійно вирубав стамескою. Швидко і достатньо точно. Можна ще ланцюговою пилкою зробити цю ж роботу, але дискова має перевагу - не ризикуєш глибиною пропилу.

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#14  ПовідомленняДодано: 08 лютого 2012, 22:58 
Офлайн

З нами з: 05 лютого 2012
Повідомлень: 464
Показаних робіт: 3
Звідки: м.Рахів
Дякував: 1 раз.
Подякували: 1 раз.
Crane написав:
константною електронікою тут буде в самий раз

-можна детальніше ? ...
Crane написав:
Я таке спокійно робив набором....

- зрозуміло.
Ця щзо може мені попасти то оця .. і цеї комплектації (НЕ РЕКЛАМА) makita.ua/product/frezer-RP2300FCX

_________________
_____________________________
- очі бояться, а руки роблять...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#15  ПовідомленняДодано: 08 лютого 2012, 23:10 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
orex_ написав:
2300 має з цим справитися?.

Ця машина з любим завданням справиться. Але якщо роботи не багато,то може і не варто такі гроші вкладати.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#16  ПовідомленняДодано: 08 лютого 2012, 23:35 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
orex_ написав:
Crane написав:
константною електронікою тут буде в самий раз

-можна детальніше ? ...


Це система контролю та стабілізації швидкості обертання фрези при різних навантаженнях. Її наявність дозволяє працювати з різними породами дерева, пластиком і т.д. Наприклад, при збільшенні швидкості подачі фрези ця система намагатиметься зберігати незмінною її (фрези) швидкість обертання. Або, як кажуть усно, запобігає "просіданню" обертів при збільшенні навантаження.
orex_ написав:
Ця щзо може мені попасти то оця .. і цеї комплектації (НЕ РЕКЛАМА) makita.ua/product/frezer-RP2300FCX

Так про нього і йшла мова вище.
orex_ написав:
Але якщо роботи не багато,то може і не варто такі гроші вкладати.

Peter, так у orex_-а фрезер ще працює як рейсмус- "два в одному". Хоча тут по ціні до пристойного переносного рейсмуса вже рукою подати. Але кожен вирішує сам - купувати чи ні.

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#17  ПовідомленняДодано: 13 лютого 2012, 13:20 
Офлайн

З нами з: 05 лютого 2012
Повідомлень: 464
Показаних робіт: 3
Звідки: м.Рахів
Дякував: 1 раз.
Подякували: 1 раз.
Доброго .
що-до апарату : profi.torgtochka.com.ua/k495-Frezer_Hitachi_M12V2.html , мав хто справу? , можите щось сказати по ньому. (макітоса напевно не потяну :? )

_________________
_____________________________
- очі бояться, а руки роблять...


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#18  ПовідомленняДодано: 13 лютого 2012, 15:43 
Офлайн
Адміністратор
Аватар користувача

З нами з: 19 січня 2012
Повідомлень: 1891
Показаних робіт: 31
Дякував: 24 раз.
Подякували: 89 раз.
orex_ написав:
що-до апарату

Поганих відгуків не зустрічав. Але і в продажу таких машин не бачив. Думаю варто поцікавитсь перед купівлею сервісом та гантійним ремонтом.


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#19  ПовідомленняДодано: 15 лютого 2012, 23:18 
Офлайн
Супермодератор
Аватар користувача

З нами з: 25 січня 2012
Повідомлень: 1529
Показаних робіт: 2
Звідки: Житомир
Дякував: 57 раз.
Подякували: 70 раз.
Peter написав:
Поганих відгуків не зустрічав. Але і в продажу таких машин не бачив. Думаю варто поцікавитсь перед купівлею сервісом та гантійним ремонтом.

Теж так думаю.

_________________
The party ain't over yet!


Піднятись догори

ПП

 
Повідомлення:#20  ПовідомленняДодано: 16 лютого 2012, 13:26 
Офлайн

З нами з: 05 лютого 2012
Повідомлень: 464
Показаних робіт: 3
Звідки: м.Рахів
Дякував: 1 раз.
Подякували: 1 раз.
Доброго дня.
мав хтось справу з подібним інструментом : profi.torgtochka.com.ua/k495- Frezer_Hitachi_M12V2.html ? , як думаєте пристойний апарат ?

_________________
_____________________________
- очі бояться, а руки роблять...


Піднятись догори

ПП

 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 165 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Далі

atlas-decor.com.ua


Часовий пояс : UTC + 2 годин [ Літній час ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей


Ви не можете створювати нові теми на форумі
Ви не можете відповідати на теми на форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення на форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення на форумі
Ви не можете додавати файли на форумі

Вперед:  
Powered by phpBB®

cnc-market.in.ua
atlas-decor.com.ua